Сакремор

А мне думается так: (Акатош-Лорхан) - (Джиггалаг-Лорхан) - (Акатош-Джиггалаг) - и...(Акатош-Мехрун) - (Лорхан-Мехрун) - (Мехрун-Джиггалаг). Про последние три надо думать. Вставил именно Мехруна, ибо он мне показался самым падомаистичным из Даэдра. Лорхан самый падомаистичный из Аэдра, Акатош самый ануистичный из Аэдра, ну и самый ануистичный из Даэдра Джиггалаг. А Шеогората не существует.

Этого я не отрицаю. Другое дело, был ли Шео? Я предполагаю, что нет. А раздвоение личности Джигаллага лишь негативное действие на него Лорхана(дыры от него).

Ну если уж есть кальпы, так почему не быть реинкарнациям?) Человек, рожденный с душой дракона, после смерти(если заслужит деяниями в качестве драгонборна) перерождается в дракона ( не обычного, а с возможностью "принять подходящую для него форму").

Ну тогда может быть так: Тело - Луны, Сердце - Сердце, а Дыра - место, которое занимал Лорхан в мироздании(по форме Ситиса, ибо Лорхан к нему ближе). Не мог же просто так Лорхан выйти из целостной системы. Принцы недовольные выходками Джигаллага засунули его в это место(Дыра). И стал Джигаллаг Шеогоратом. Потом: Сердце Лорхана уничтожается Нереварином, а после уничтожения превращается в Чемпиона(то есть Шезаррина). И в конце истории с Островами Сердце в новом теле(Чемпион) приходит на место, которое занимал Лорхан. И Чемпион стал Лорханом... Может так. И про Арден-Сула. "Хотя сама часовня построена во времена, предшествовавшие деяниям Арден-Сула"(Пророк Арден-Сул). И такая мне представляется картина: Лорхан выделяется из Ситиса, Лорхану вырывают Сердце за его обман, появляется пустое место, на это место заталкивают Джигаллага(он превращается в Шео) - потом создается часовня Арден-Сула(Шео готовится к приходу Шезаррина), рождается Чемпион( он же Сердце Лорхана), становится Арден-Сулом( действует на сердце Тадона или Сил.), и занимает место Шеогората. То есть Сердце возвращается на положенное место. Интересное совпадение: судьбы Джигаллага и Лорхана в чем-то схожи. Одного прокляли его сородичи-даэдра(при этом он был ближе к Порядку), другого убили сородичи-аэдра( при этом он был ближе в Хаосу). Может имеет место связь не Джигаллаг-Шеогорат, а Джигаллаг-Лорхан(при этом считая, что Шео как отдельного существа не было, а был он одним(Джига), который встал на место другого(Шор)).

Тайбер Септим что-то вспомнился.. Может, Джилл - души драконорожденных? Отслужили, умерли, стали ангелами Акатоша.

Может нового Шеогората и не будет. Если Шеогорат - «дыра по форме Ситиса», то можно предположить, что известный нам Шеогорат(мужичок в костюме) есть Джигаллаг, которого в эту дыру вставили(прокляли другие Принцы). И Джигаллагу нужно было, чтобы кто-нибудь встал на его место(Чемпион). Если я правильно помню, про Шеогората сказано - "он был "рожден" когда Лорхан утратил божественную искру". То есть когда ему вырвали Сердце? А что останется от сущности, если ей вырвать сердце? Тело. Но Лорхан "бог" и тело у него могло быть в виде отсутствия тела - "дыра по форме Ситиса". Чем станет Чемпион... может настоящим Шеззарином. Первым Шеззарином, который переродится в Довакиина, потом в Пелинала (третьего Шеззарина). Где ты вообще нашёл этот вопрос? о_О Я ж писал на этой странице: Этого вопроса в той теме уже даже не было)

А что тогда заставило создать(изначально) объединение таких волшебников? Самые старые маги Тельванни одиночки и сумасброды. Создать объединение такое могли только сильные маги, которые скорее были немолодыми, соответственно, смотрите про одиночек и сумасбродов. Маловероятно, что такие деятели создали бы организацию. Кружок по интересам, но не более(да и то, думаю, он долго бы не продержался). Другое дело, если Дом образовался, как и другие Дома, то есть на почве племен-кланов-родов. А потом уже обрел иные черты:1) магическая направленность, 2)высокие положения занимают самые сильные маги, а не самые родовитые(глупо было бы если Домом Волшебников управлял недоучка), 3) из предыдущего следует, что должна быть борьба за высокую должность, а из-за нее всяческие смертоубийства, 4) а из-за пункта 3 - недоверие мастеров по отношению друг к другу, появление Голосов.

А вот здесь, кстати, не все так однозначно. Возможно, Атин и Хелсет просто приняли фамилию Хлаалу, как дополнительную. Как тот же Уриэль Четвертый, который далеко не Септим, а Лариат. Но "отношения плохие" не из-за украденного серебряного сервиза. Похоже, изначально Хелсет на компромиссы с Домом не собирался идти. Роспуск Совета( который, как я помню, негативно воспринял Дом) и окружение себя головорезами+всяческие интриги подсказывают, что Хелсет надеялся подмять под себя всех. Тем более, Хелсет союзник Империи(пока), зачем ему Герцог Орвас(на которого не слишком разумно было бы надеяться), когда можно поставить марионетку на этот пост.

Не каждый раз менять название же. Довольно логично - название организации в честь основателя. Дом Хлаалу же название не изменил, хотя кто знает сколько времени сами Хлаалу уже не занимают руководящих постов(один только вроде представляет Дом в Совете) Насколько я помню - отношения Хелсета с этим большинством были не очень гладкими. Хелсет распустил Совет (Хлаалу были против), Хелсет, вероятно, отравил старого доброго короля Атина, которого вроде бы Морровиндская общественность уважала. Помог Талену Вандасу сдохнуть(а на этого Талена все та же общественность возлагала кое-какие надежды). В результате - заговор.

Забыл уточнить. Основателем и первым Главой Дома был Тельванни. А потом уже пришел на его место кто-то другой(принадлежащий к другому роду). Поэтому Дом стал Домом Тельванни. И опять же есть "Тонас Телвани", который хоть и не "Тельванни", но весьма близко. Что-то вроде Хлаалу-Хлаало, Дран-Дрен. Согласен. Только допустили бы имперцы и их союзники, чтобы Герцогом стал головорез( еще и противник Империи)? Предполагаю, что Совет контролировали именно имперцы и их союзники.

Не обязательно, что все Тельванни вымерли. Может Главой Дома был только один носитель фамилии. Потом его убили (или он умер сам), а Главой Дома стал совершенно левый данмер(из-за своих магических навыков или прочих достижений). А остальные члены фамилии либо рассеялись по провинции, либо действительно умерли в смутные времена(не всяк Тельванни должен быть долгоживущим магом). Не, я не про то. Конечно, интригами, скрытными действиями и заклинаниями иногда можно добиться большего, чем мечом. Я подразумевал именно обычных воинов. То есть, если упростить: Кто круче воины Индорила или же Редорана? Или же наемники каких-нибудь Хлаалу? Увы, данмеры не люди. Это мало поможет. Я думаю, не мало жителей Морровинда были свидетелями тех исторических событий. А при чем тут тогда: То есть играет роль и род. При чем еще имеют место какие-то махинации по типу " кто не успел занять стул - остается в стороне". Как может Совет выбирать, если даже других кандидатов не будет?

Ведь каждый даэдрот это "кусок" самого князя(если не ошибаюсь). Тогда, наверно, это был самый дорогой и наиболее близкий по сути кусок("дочь") Князя Молаг Бала. Ведь для всех этих даэдр нет ничего удивительного, чтобы наказывать часть себя. Есть еще женщина-дремора. А создали этих Аурил и Мазкен не Азура с Ноктюрнал? Тогда можно объяснить это тем, что создавшие их Князья сами женского пола(не знаю, можно ли применить это к даэдротам). И вообще: У Шеогората есть свои даэдроты, кроме Хаскилла?

Очень даже похоже. Но тогда, если у владения сменился хозяин, название владения тоже должно изменится. И особенно интересно выглядит Драта Мора - связана ли она с Домом Мора?

Это понятно. И это наглядно видно в игре. Вот с этого и надо было начинать) Именно с того, что подразумевался именно уровень мастерства. Тогда уж лучше сравнивать редоранцев с самураями, ибо ближе. Да и вообще, в Морровинде много восточных мотивов. Хотя, стоит подумать вот о чем: Дом Редоран - это Дом Воинов. Но превосходит(или превосходил) ли он другие Дома по военной мощи? Или же Дом Редоран называется Домом Воинов только из-за воинских традиций(честь, долг, мастерство, самообладание), но не является самой мощной военной силой в провинции? Понятно. Но все же остается вопрос на счет Домов Редоран и Тельванни: получили ли они свои названия в честь фамилии основателей или же названия этих Домов абсолютно отдельная песня(и никак с фамилиями какими-либо не связывается)? Я думаю, что все же Дома складывались практически одинаково(конечно, определенные индивидуальные черты появились у Домов. Возможно, появились позже), поэтому на каждый Дом по роду-основателю. И, возможно, все знатные фамилии кровью связаны с Ра'атим.

Так при чем тут фамилии? При чем тут спецназ? Как вообще можно сравнивать абсолютно разные организации! Можно определение четче и желательно с доказательством(конкретным доказательством из игры) того, что "Тель" переводится как Владение.

Поискал, оказалось, что немного ошибся. Есть - Тонас Телвани. Очевидно, это просто похожая фамилия(как Хлаало и Хлаалу). Перевод слова "тель" - клан? Я думаю, даже если в данном случае "Ред" означает красный, то это еще не говорит о том, что фамилии Редоран не существует. К примеру - Краснобрюхов и Брюхов. Так же Редоран и Оран.

А смысл? Для Дома Хлаалу, конечно, выгода в том, чтобы к их Дому присоединился генерал Септима была. Но для Симмаха? У него и так есть жена, которая принадлежит, пожалуй, к самому знатному роду в Морровинде. Разве что, возможно, он хотел застраховаться. Ведь Император(любой из Септимов) мог пожелать избавится от слишком влиятельного генерала. Тогда Симмах действительно захотел бы иметь союзников, на случай неблагоприятных времен. А лучше союзников в его положении, чем Хлаалу не найти. Не, я все же думаю, что носители фамилий Редоран и Тельванни либо лишились власти,либо ушли из Дома(ведь и Хлаалу не все в Доме состоят), либо умерли. С традициями заведенными в этих Домах, это было бы совсем неудивительно. Тем более, одного Тельванни я припоминаю в Ввандерфелле(значит фамилия была). Но он, кажется, не был членом Домов. Думаю, для магистров эти фамилии не играют роли. У них и наследование власти не по роду(пример с теми же Дренами), а по системе "от Магистра к Голосу", наверно. Поэтому, всем наплевать какая у кого фамилия. Может это давняя традиция Дома, дабы выявлять сильнейших магов, главное не кровь, а магическая сила и коварство). Видимо, сами Тельванни(род) не выдержали. И опять же. Раз уж вспомнил про Дренов. Вроде как, герцога Эбенгарда назначает Император? Но Орвас что-то говорил о наследовании титула. Если не Атин, то кто? У меня даже примерных вариантов нет.

Если Гильдия не будет против. Под представителем властей я подразумевал какого-нибудь клерка, который заведует всякими сделками и т.д. Ведь должен быть суровый контроль. К примеру, когда мы прибываем в Сейда Нин нас все-таки регистрирует специальный служащий, а не первый встречный легионер.

Это я так понимаю о возможности легальных некромантов фрагмент? Но это на бумаге. И вот об этом же. Как выглядит договор о согласии отдать тело некроманту?(если речь идет о добровольном пожертвовании или продаже, а не о преступниках) Я думаю так: представитель власти, два свидетеля(возможно, родственники/друзья человека, который жертвует телом, либо просто независимые свидетели) и представитель Гильдии Магов(который гарантирует, что на человека не влияют магией, дабы он отдал тело и вообще без специалиста в магии такую сделку опасно заключать). И с подписью всех этих людей и самого жертвующего(или продающего) документ действителен.

А последствия? (кроме кары храмовников) Ведь дух может взбунтоваться против некроманта, если тот недостаточно силен, и покарать его самолично? И вот еще что: где-нибудь видно разницу техническую(кроме связи "предок-потомок" по крови) между воскрешением тел нечестивыми некромантами и воскрешением тел праведными данмерами? Ведь может быть так, что все эти "вопли и стоны" бедных мертвецов просто ложь Храма. Конкретные имена и примеры?

Если он исследователь, то могут заинтересовать. Но если он фанатик лелеющий мысли о захвате мира.. тогда только в том случае, когда эти исследования принесут пользу ему. Далее. Надо разобраться: пойдет ли на контакт дух-данмер с каким-нибудь левым некромантом? Возможно ли чужаку установить связь с духом(именно ту связь, которую устанавливают потомки вызывающие духов-предков)?

Даже если так: если какой-нибудь норд-надсмотрщик познакомится с некромантом, который будет готов ему заплатить за труп раба/живого раба, то будет ли норд(или кто другой) рисковать своей шкурой? Возможно, если будет достаточно жадным. А сколько таких случайностей за год будет? Ведь свежее тело лучше, чем старое. Кто знает сколько некроманту понадобится трупов. Храму, конечно, на рабовладельцев наплевать, пока интересы/догматы Храма не затронуты. А вот если затронуты.. А не была ли "гильдия некромантов" изначально "культом Маннимарко"? Вроде, Маннимарко даже раньше начал собирать единомышленников, чем Ванус.

Если мне не изменяет память - большое количество данмеров не любят некромантию. Так что надо найти тех, кто еще согласится работать с некромантом. Потом, каждая тушка раба, даже полудохлого за полцены - это за некоторое количество времени вырастет в целое состояние потраченное некромантом на трупы. У многих ли некромантов есть такие деньги? Скорее, только у единиц. А что за уловки? Имитация естественной смерти? Если слишком часто это будет происходить, то слухи могут тоже пойти.

Я предполагаю(лишь предполагаю), что воскресить гоблина и воскресить человека - это две большие разницы. Храм следит за тобой! Если у какого-нибудь некроманта или надсмотрщика начнут каждую неделю пропадать рабы, а из ближайшего подвала потянет гнильцой - ординаторы(или кто там занимается некромантами?) сыграют с затейником в веселую игру)

Ну так некромант пойдет не болтать по душам с каким-нибудь сдохшим триста лет назад данмером. "Хотя Храм расследует явные признаки проявления некромантии, такие как поспешно опустошенные могилы или кражи пепла из погребальных костров" - это явно не "хорошее" использование некромантии. А чтобы измываться с телами рабов, надо этих рабов еще доставать. Ну так связи могут быть, "Но это редкий вариант." Откуда у бедного некроманта связи?) Может быть. Только бы знать еще имеет ли место этот фактор в Гильдии Магов.