Scarab-Phoenix

Boris, уймись. Тащемта в ссоре всегда виноваты две стороны. А в данном случае имеется множество игровых книг, предлагающие различные сценарии развития событий, и из них видно, что обе стороны хороши))) Насчёт Неревара-фанатика доказательств не увидел, сорри) В себе. Ладно, если вернуться назад к ТЕСу, двемеры "всего лишь" клепали Огромного Боевого Человекоподобного Робота, способного учинить экстерминатус всем недоброжелателям. И ладно, если бы поделились с союзными кимерами, но ведь бородатые эльфы использовали для этого Сердце Лорхана! о_О А разве они не представили себя спасителями? Но двемеры к тому же очень кстати испарились, и Трибуны воспользовались удачным случаем, чтобы ещё и божественность свою обыграть и юзать на всю катушку. Какая? И о каком времени речь? Да, но он был :) Приятный бонус! Пруфлинк, пожалуйста. И опять же, о каком времени и событии идёт речь? И много живых богов было? Канонизированные после смерти святые, а также Шезаррины - не в счёт. Оставшихся можно по пальцам пересчитать, и им вполне поклонялись :) А Трибунал был предприимчив.

Винстен просил узнать, собирается ли начальство "Вечернего Тамриеля" переименовать его в "Вечерний Тамриэль"? :)

Извини, не вижу - где говоришь? Энергия от батарейки течёт постоянно и с небольшой (по сравнению с большим фаерболом) интенсивностью. Дабы устроить такой большой фаербол, необходимо энергию конденсировать в специально для этих целей созданном устройстве. Которое будет уметь достаточно быстро разряжать порции энергии в зависимости от масштабов желаемого бада-бума или биг-бада-бума. Такие функции и исполняет Нумидиум. Лол: Если не обращать внимания на то, что "turd" означает "кусок фекалиев", то остальная часть цитаты отвечает на твой вопрос о физических законах. А как надо было "стремиться инспектировать"? Шпионов засылать? Загримировать кимера под двемера, бороду приклеить - и вперёд? Может и инспектировали, да только где об этом узнать? Книжек про это не показали. Показали книжки про козни врагов, про предательства, про измену. Думаю, за давностью лет вообще не разузнать подробностей. Со свечкой же никто не стоял. Я думаю, и то и то важно, но сам факт всё же более важен. Без нарушения не было бы прецедента. Вспомни войну в Грузии, которую пиндосовская пресса в один голос называла "нападением России". И твой вопрос потеряет смысл. Святым Неревара назвали не при жизни. При жизни он был защитником торадиций кимеров, а это означало поклонение Даэдра и чтимость (чтение?..) Пророка Велота. Только про "святотатство" двемеров начали подчёркивать в эпоху Трибунала. Это же банальная пропаганда, во имя и ради Трибунала. Типа "двемеры были нечестивыми и потому козлы, а данмеры должны быть честивыми и поклоняться Трибуналу". Эээээ... Вообще-то спасли. Вивек не зря с Империей воевал и в Киродиил ездил. Боги-правители - это не редкое явление? Это был один из возможных путей, выбран Трибуналом (там неглупые кимеры собрались вообще-то) не зря, а лучше или не лучше - это уже не узнать. Вот я и говорю - не умели применять.

Неревар. И это я не придираюсь, просто поправляю) Я это и имел в виду. Попробовать, что ли, классифицировать их?.. Не все этАда - эльнофеи, не все Аэдра - этАда, не все кости земли - живые существа. Попробую, возможно, собрать воедино имеющуюся информацию.

Мне всё равно больше нравится теория, что акавирцы и цаэски - две разные расы. Повлиявшие, тем не менее, друг на друга. А вообще в Нирне ребёнок наследует черты матери, поэтому дети цаэсок-змей и людей-акавирцев будут цаэсками и акавирцами, а не помесью. И, кстати, видел неплохих змеиных цаэсок в каком-то моде, а название, извините, не найду.

Я там опечатался)) Следует читать не "аэдра", а "этАда"

Ох ты ж цензоред о_О Я и представить себе не мог такое. Может, в процессе задумки Облы в Бесесде произошёл раскол? Потому она и стала таким куском гуарового гуано? Как-то странно связывать качество игры с именами нескольких разработчиков из очень большой команды. Нет, эти вещи связаны, несомненно, но где прямая связь?

Собственно, сыр-бор загорелся не столько конкретно из-за этих ваших Нумидиев, а из-за намерений нечестивых двемеров использовать Сердце. Не исключаю, были наговоры с обеих сторон, что помешало таким великим дипломатам найти общий язык и привело к столкновению, изменившему потом половину лица Тамриэля. Я советую посмотреть "Наусикаю из Долины Ветров", точнее часть про "божественного солдата", или как там его. Мне кажется, в готовом состоянии Нумидиум обладает именно такими способностями (например, пускать атомные лучи в мозг врагам), о чём и говорил Deathruler. Что же касается тектонических плит, двемеры что-то такое говорили про Кости Земли, хотя об аэдрах ли шла речь или же о законах природы (или это вообще одно и то же), нам неведомо. Думаю, преобразовывать энергию Сердца в те вещи, которые ты предлагаешь, попросту не умели. Вот и делали, что умели.

Мои поздравления! Жги и дальше! Уж больно хорошо у тебя это выходит =)

Зато какой! Не хотят своими рисковать. Потому и отправляют чужаков совершать нападения на мирные поселения. Типа хитрецы, но чё-то как-то фейловые хитрецы) Разве Бальмора? Альд-рун и Гнаар Мок точно были давно, а вот насчёт Бальморы не слышал такого. Ну блин как говорят некоторые, это люди, которые авторитетны в каких-то там кругах и как-то там невпупенно относятся к своим обязанностям и т. п. Поэтому ТРУъ. Вообще да, над ней бы подумать не мешало. А то категории вроде верные, а вроде не совсем. Короче, предлагаю над ней как-нибудь поработать)) Благодаря налаженным дипломатическим отношениям с имперскими взяточниками :) Хитрецы йопт!

Что значит "мелькают"? Поясни. Особенно про чистую морру. Если с ноутом всё в порядке, в чистой морре не должно ничего мелькать. С парой десятков плагинов на ноуте и не такое будет. Попробуй убавить детализацию теней, некоторые плагины глючат на этой почве, отхватывая просто гигантский кусок производительности. Так отключи плагины. А потом подключай по одному, вычислишь нерабочие/глючные. Мы в тебя тоже.

Фу ё-моё)) Я только что полез в текст Infernal City, не нашёл там это слово и ничего не понял. Потом перечитал твой вопрос и допёр :)Мой ответ - применяй, чё. Твой-то фанфик ещё хуже от этого не станет Аэ!

Он это написал: 1. Спьяну. 2. Один раз. 3. Не в игре. А на трезвую голову он говорит, что слова "Аэдра" и "Даэдра" вообще не однокоренные.

Dil, ты вмешался в дискуссию посреди идущего обсуждения, поэтому твои примеры были примешаны к утверждению Вергумиде, которое мы с Deathruler'ом посмели подвергнуть сомнению. А именно: Теперь видишь, почему твои слова были восприняты как защита этого излишне категоричного мнения? Что ж тут удивительного, если речь зашла о расовой дискриминации?Что же до любителей Гитлера... Они готовы своего идола пропиарить чем угодно и посвятить ему что угодно, поэтому я плевал на Годвина за этот пиар Гитлера, кем бы он ни был по убеждениям или национальности.

Поздравляю :) :) :)

Эм, как подсказывает МК, Последний абзац особенно. Острова были не очень полезны для повествования. Они должны были изначально слиты с мейнквестом, т. е., сюжет развивался бы совсем другим образом. И это если даже не учитывать Рыцарей.Мне очень хотелось бы увидеть эту первоначально задуманную Облу. Сдаётся мне, это была совсем другая игра.

Это как бы не средство. Какой у тебя прекрасный любимый пример. Очень показывает твою доброту.Тогда мой любимый ответ на такие примеры: а если моему ни в чём не повинному ребёнку суждено стать Тёмным Властелином и сгноить все пресветлые народы в казематах и пытошных? Тогда это "гад" вдруг становится Великим Героем. Цель (Светлое Будущее) оправдывает средства (убийство будущего тирана, которому "суждено")? Мой пример так же несерьёзен для изучения вопросов морали, как и твой. Но меня уже начинает вымораживать твоя позиция в любом обсуждении по типу "я познал Истину". Потому что таких "познавших" - неведомое число, и далеко ходить за примерами не надо. Какое-то зерно, какая-то копия. Не забывай, мы говорим об игре. "Зреть в корень" или "смотреть ширее" - чушь, потому что так мы снова придём к этой "Истине", которая суть Великий Заговор Зла За Спиной Добра. Слова "аэдрот" не существует. По теме: попытки разработчиков внушить мне азуроизбранность не увенчались успехом - я не поверил. Исходя лишь из лора Морровинда, нельзя определить, является ли главный герой настоящим Нереварином или ложным "Нереварином". И я увидел, что главный герой лишь попал в нужное место в нужное время. Если же познакомиться поближе с личностью Вивека (а сделать это можно, только изучая полуофициальный Киркбрайдовский лор и его взгляд на двуцветного бога-гермафродита), то удаётся найти смысл в "Уроках Вивека" и решить, что способности Неревара перешли к Нереварину по мере повторения последним шагов и подвигов первого. Если ознакомиться с концепцией Шезарринов (опять же, только изучая полуофициальный лор), можно делать какие-то выводы о "шезарриновости" главного героя. В итоге: до недавнего времени я говорил почти исключительно "Нереварин", теперь же часто говорю - Нереварин. Иногда - Шезаррин (но не категорично). Нет, ибо нафига? Будет потеряна вся загадка и весь шарм. Уж лучше разработчики поведают нам правду об этом энантиоморфе (да, ещё одна деталь из "Уроков Вивека", недоступная взору без изучения полуофициального лора) каким-нибудь другим способом.

Вообще-то там указано в начале. Или ты не знаешь DaedricLord'а? Очень жаль.Отредактировал на всякий случай пост, теперь диалог нагляднее... и чьи суждения после этого бездоказательны?Не знаю, чьи. Свои я обосновываю. AоЗ, если хочешь поспорить, приведи хоть какие-то факты. А то ты цепляешься за какие-то слова, вырванные из контекста. Флуд? Нет, таким путём мы приходим к осознанию того, что лор обладает противоречивостью. Но одно дело лор разработчиков, а другое - лор Васи Пупкина, который запулит Бальмору в жерло вулкана Дагот Ура и заявит, что всё правильно, "ведь лор противоречив". Какие ещё факты тебе нужны, ты в своём уме о_О? Попробуем ещё раз. Лор противоречив. => невозможно создать карту, которая была бы абсолютно достоверной во всех отношениях. Факт. По крайней мере до тех пор, пока её не реализуют в игре сами беседовцы. (И то найдутся те, кто скажет что игра фейл, по этому не считается. ) Я же не спорю с тем что что ссылаться на ТР наравне с официальными источниками было бы неверно. Ао3 Скорее всего, в меньшей степени. На Вварденфелле имперцам свободнее строится. Хотя на материке тоже есть известные имперские форты. Таки и преуменьшать не следует. Вварденфелл - область конфликта интересов многих сторон, это и неосвоенные территории, и богатейшие залежи полезных ископаемых, и источник даэдрических/двемерских артефактов. И опять же, Империя себя на острове чувствует гораздо вольготнее. Другое дело, что в долгосрочной перспективе это всё оказалось фэйлом, но это уже разговор совсем к ТР не относящийся. С чего столько негодования по поводу этой темы в общем? Перечитайте первый пост темы ещё раз: я не принижал достоинств ТР. Почему кто-то воспринял этот топик как оскорбление в свой адрес, мне тоже непонятно. На будущее: если кто-то будет высказываться по поводу плагинов, которые вообще никаким боком не относятся к теме, или с яростью защищать любимый ТР от несуществующих врагов, не приводя фактов в защиту своего мнения, я буду пользоваться кнопкой "Жалоба". Правилами это не запрещено. Пара просьб: если не можете сказать чего-то по теме - не высказывайтесь. Если не знаете лора - не высказывайтесь. Просьба к модераторам - следить за этим топиком, ибо тема интересная и обсуждать её стоит (имхо), но холивары ей явно помешают.

Ого) Даже моя девушка подошла поближе и спросила "кто эта красавишна?" :)

А тебе трудно зайти в Морровинд и поспрашивать народ в соответствующий округах города Вивек? Или прочитать книжку "Жития cвятых"?

Да делай на здоровье. Пофигистам на всё пофиг. UESP C классификацией по ссылке я не совсем согласен, возможно, она устарела. Но для этой дискуссии сгодится. Да, у руля этой страны тоже авторитетные люди стоят. Не надо о каких-то там их серьёзном увлечении говорить, оно к теме совершенно никак не относится, и обоснованности их решениям не прибавляет. Балмору делали Беседковцы, плагины делают не Беседковцы. Я доверяю Беседковцам. Хз, Манкитруф это он скорее об их книгах говорил. Которые не являются лором ни официальным, ни полуофициальным, следовательно - фантазия, сильно зависящая от конкретной темы и автора. Кое-что у них это обобщения имеющейся информации, следовательно, более-менее лорно, кое-что - фантазии типа книжки о заседаниях Великих Домов. Ни разу не видел такого "решения судьбы". Видел, что обсуждали лорность или нелорность, это да. Что касается Phoenix_Neko, то даже самому необразованному человеку понятно, что не Phoenix_Neko закрыл приведённую тему (не смешно самому такое говорить?), а модератор, согласно желанию автора темы. И обсуждать действия модератора не стоит. По крайней мере здесь и в открытую. А мне никакой строитель "постапакалиптичискава плагена" не сможет навязать своё мнение о том, что его плагин - лорный. Да делай на здоровье. Пофигистам на всё пофиг. Я в "твою Эмбу-5" не играл, и играть не собираюсь (не из-за её нелорности, между прочим, а из-за её недоделанности), и если ты называешь её лорной - это твоя ошибка. Наверное, ты не до конца прочитал первый пост в этой теме. Единственное что я доказываю большинству: называть ТР абсолютно лорным - некорректно. Ку? А это я бы уже назвал переходом на личности и оффтопом. Здесь твой плагин никто не критиковал, и чужие плагины критиковать тебе не следует. И учить их делать - тоже. А то и за тебя примутся. Если это называется "лезть в творческий процесс", то грош цена такому творческому процессу. Есть и в TES и вообще свободные любители, которым могут понравится вообще свободные миры, не совместимые с TES.Это все, конечно, прекрасно. Но зачем называть черное белым, а нелорное - лорным?Да еще и доказывать это. А я подписываюсь под этим. А о чём ещё не подумал Phoenix_Neko, и почему ты за него решаешь, о чём он подумал, а о чём нет? Phoenix_Neko, в отличие от тебя, своё мнение обосновал. Изволь свои соображения тоже подкрепить чем-то. В свой адрес я не позволю швыряться необоснованными обвинениями, есть такое понятие как "клевета". И я точно так же играю в Морровинд, ставлю плагины к нему, лорные и нелорные, но отдаю себе отчёт, что такой-то плагин более лорный, а такой-то менее. Потому что можно пить просто вино, а можно пить красное или белое вино. Разница только в том, насколько человек в теме разбирается. Тебя же не бесят люди, которые разбираются в сортах вин? Вот уже прогресс. Во-первых, примеры в студию, во-вторых, какое отношение конкретно Phoenix_Neko имеет к этим "наездам"?Кстати, да, "лоровцы" или "лороведы"? Если "лоровцы", которым "лор ради лора" - то это фанатики, а я уже говорил что фанатиков не люблю. Кельт, про атмосферу никто не говорит. Атмосфера там чудесная, а местами невероятно чудесная. Вопрос-то в другом. Холивар начинает не топикстартер, а люди, которые любят бездоказательные суждения. Пожалуйста, с удовольствием поспорю с очередным бездоказательным суждением :) +1 И это тоже. Мда, возможно. Deathruler, если можешь - подредактируй, пожалуйста, первый пост, чтобы эти акценты было видно... Я не знаю, что добавить, вроде верно выражался. Похоже, кому-то надо лор подучить ;) Истинно так. Думаю, именно это в ТР и учли.

Гораздо раньше. 1 апреля всего через неделю. У Тодда, так его перетак, наверняка что-то интересненькое запланировано.

Гм, он уже был по ссылке несколькими постами выше.

http://www.uesp.net/wiki/Lore:DemographicsНо на 100% этим цифрам доверять не стоит, они во многом взяты из справочника Стеля.