Scarab-Phoenix

Наличие контрпримеров не меняет того факта, что бюджет игры делится между разными направлениями (графон, сценарий, персонажи и т. д.). И если Бефезда больше внимания уделяет шутерной части, то на РПГ-часть остаётся меньше усилий и средств. Да, вполне возможно совмещать оба направления, но это не означает априори, что в F4 выйдет так же.

Т. е., переводчики придумали и тысячи культов разных богов, и разнообразие культур, и выселки вокруг Имперского города, и острова, на которых он построен, и татуированных нибенийцев, и т. д. и т. п.?Это не переводчики меня дезинформировали, это разработчики дезинформировали, наобещав с три короба. А другим разработчикам, которые более ответственно подходили к делу реализации их прошлых задумок из "тех" путеводителей, пришлось придумывать объяснения, почему климат в игре другой.

Взаимоисключающие параграфы во всём великолепии.

Объявить может кто угодно и что угодно, о том, что вам чем-то полезен сей товарищ, я узнал только сейчас, каких-либо опознавательных знаков у него нет, а ссылок на свой якобы надёжный источник информации он не предоставил. Так что, если ты или кто-то другой из команды СХ подтверждаешь его слова, то спасибо за новость.

Кем объявлено? Ты кто? Объявить и я могу.

А я не считаю их ходячими энциклопедиями. Обычные люди, которые рассказывают о своей жизни, окружении и профессии. А ещё делятся слухами, новостями и советами. В общем, всё то, чего можно было бы ожидать от реальных людей в их ситуации. Кузнецов можно расспросить о кузнечном деле, разведчиков - о дикой местности, учёных - о культуре и науке. Это не персонажи? Ага, как же.Вот бессловесным манекенам за персонажей всяко труднее сойти. Как же они однотипные? Достаточно один раз зайти в КС и посмотреть, что разным персонажам в зависимости от их класса, расы, пола, местоположения, фракций, отношения к игроку, недавних событий и многих других условий даётся разный выбор фраз. А уж количество разных вариантов там просто зашкаливает. Вряд ли ты можешь похвастаться тем, что знаешь наизусть все реплики.Ну а то, что в каком-нибудь Сейда Нине жители будут рассказывать одно и то же о последних событиях, совсем не удивляет. Чего ещё ждать от подобного захолустья? Вот если бы ты сравнил диалоги какого-нибудь босмерского наёмника в Садрит Море с диалогами шаманки эшлендерского племени или с диалогами алхимика из Альд'руна, тогда ещё можно было бы о чём-то говорить. Говорю же - надо хотя бы иметь представление о Морровинде, чтобы не позориться заученным повторением чужих, старых и глупых аргументов. Выражение "ходячие энциклопедии" в отношении морровских персонажей появилось как снисходительная ирония по отношению к глуповатым персонажам Облы, а теперь его повторяют как мантру нынешние геймеры, считающие, что демонстрация нелюбви к чтению выставляет их в лучшем свете. http://skepdic.ru/solomennoe-chuchelo/ В общем, я рад, что тебе больше нечего возразить по поводу деградации Скайрима по отношению к Морровинду. Теперь понимаешь, почему в этом треде часто звучит недоверие к обещаниям Беседки насчёт Фоллаута 4. А дальнейшую беседу о сравнении игр давай лучше будем вести вот в этой теме.

Там это можно было сделать не только заклинанием, но и стрелой, арбалетным болтом или метательным дротиком/сюрикеном. А в Скайриме есть такие стрелы? Да. Ну, вот этого нет, действительно. Но по сравнению с перечисленными мной тактическими возможностями одна эта способность смотрится... как бы помягче выразиться... Лоховски. Не уверен, что это имеет отношение к теме возможностей отыгрыша.Впрочем, провалить квест можно на каждом шагу, в отличие от Скайрима. А с Даэдрическим Принцем можно было не только столкнуться, но и зад ему надрать. Полёт на драконе - забавная, конечно, фишка, но корявая, ограниченная и, в общем-то, бесполезная. Сравнимая с возможностью, скажем, прыгнуть через весь остров, но менее настраиваемая и более ограниченная. Ну вообще-то можно (в отличие, обратно же, от Скайрима), иначе я бы не перечислял эту возможность. Можно и не с именными, и даже с изначально враждебными поговорить. Ты бы поиграл хотя бы в Морровинд, прежде чем все эти вопросы задавать. Звучит как уход от признания своей неправоты. Хавать, конечно же, нахваливать, делать вид, что всё прогрессирует. Главное - стабильность и т. д.

Если тебе лично нет смысла её применять, то другие игроки найдут применение. А с большим набором доступных способностей, очевидно, шире и выбор становления кем хочешь. Поэтому для хорошей РПГ, как ни странно, свойственно расширение доступных возможностей, а не их вырезание.Можно ли в Скайриме левитировать, ходить по воде или стать акробатом, чтобы "залезть на любую гору"? Стать могучим магом, создающим новые заклинания? Вообще изучить максимум магических эффектов? Стать повелителем Обливиона, призывающим всех возможных даэдр? Стать историком, собирающим максимальную коллекцию книг и находящим в двемерских руинах двемерские монеты, а не анахроничные септимы? Стать тактиком, который в бою может дезинтегрировать доспехи противника, заглушить его заклинания, украсть его ману и способности или понизить его боевые навыки? Стать магом поддержки, накладывающим защитные чары на своих спутников и лечащим их от болезней? Стать тихим убийцей, пользующимся метательным оружием и свитками взлома? Стать опытным дипломатом и применять навыки общения с любым персонажем? Да и вообще, банально поговорить с любым персонажем? Овладеть максимумом видов боевых искусств и доспехов? Стать бардом и развлекать посетителей в тавернах, жонглировать, танцевать и петь песни? Стать пилигримом и выполнять соответствующие задания, продвигаясь по иерархии? Возглавить какую-нибудь фракцию за фактические заслуги, а не за красивые глаза? Убить любого персонажа и жить в проклятом мире, который сам же и создал? НЕТ. Где же тут максимально широкая возможность? Боюсь, что урезание ролевой составляющей ради шутерной перекочует прямиком в F4. Значит, тебе больше по душе экшены. Эммм, ты так уверенно это сказал, что, наверное, знаешь о каких-то элементах, пришедших в F4 именно из FNV, а не из F3. А теперь говоришь, что тебе это неизвестно. Ну ладно, разобрались.

Если всё хорошо продумано и полно разнообразных способностей (пусть даже ненужных лично тебе), то это хорошая РПГ. Не плюс, а данность. И не "сделали", а "оно и было играбельным". А про минус уже сколько времени талдычим. Нет-нет, подожди, это всё от F3 и у Вегаса, и у четвёртой. А мой вопрос был - что позволяет считать F4 потомком именно FNV?

Всё равно скапитаноджекворобеим же. Кажись, они просто сказали, что больше не будут рассматривать пожелания фанатов. Поскольку уже поздно что-то добавлять.

В смысле "если будут"? Уже давно абсолютно точно известно, что их нет.

Ну, бесспорно, если игра будет представлять собой пустой лист и карандаш, то роль будет отыгрывать ещё проще. Собственно, к тому и идёт. Очень трудно доказать, что это плюс. Аргументируй. Про "потомок FNV".

Подведу итог: некий пользователь считает, что имеющаяся инфа ограничивается только трейлером (и повторяет это в десятке сообщений), поэтому считает других, владеющих куда большей информацией, слепыми. Так перечитай тему внимательно глазами при участии специального гостя головного мозга (и это не выпад, это факт - потому что всё лучше делать при непосредственном участии его величества головного мозга) и узри уже неоднократно прозвучавшие ответы на эти вопросы. Он никак не положителен, поскольку количество не означает качество. Он нейтрален.К тому же, примеры строк диалогов уже показали выше, также показали их в сравнении с FNV. Пока что сравнение никак не в пользу F4.

А я в сотый раз (вслед за Террором) повторю, что в наличии гораздо больше, чем "кусок геймплея, скудная инфа и трейлер". Надо только разуть глаза и хотя бы научиться читать новостные сайты. Наконец-то. А теперь поясни, на чём основано суждение, что 0,5 млн - это мало, а 2 млн - это уже много. По сравнению с тысячей копий 0,5 млн - очень много. А по сравнению с 20 млн 2 миллиона - тоже мало. Я где-то написал слово "прокачка"? Нет, конечно, если для тебя "РПГ" и "наличие прокачки" - это синонимы, то спор дальше вести бессмысленно.

А другой открыл глаза, увидел, что ему уже сотый раз сказали, что судят не только по трейлеру, и перестал нести чушь. Нет, ты начал плести что-то про "ниже плинтуса". С тем же успехом можно и Круизисы называть Экшен-РПГ. Только одно дело Экшен-РПГ как в FNV, а другое - Экшен-РПГ как в Фар Крае. Улавливаешь? Вот мы хотим соотношение Экшен-РПГ как минимум как в FNV.

Перефразирую: "Я заранее уверен, что игра - говно, потому что мне трейлер не понравился."Это не "перефразирую", это яркий пример одной из самых примитивных форм демагогии. https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls_IV:_Oblivion#cite_ref-AWARDS_4-0https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim#cite_ref-2 Ого, целых 24 строки диалога! Не, серьёзно, этот "аргумент" на пятый раз уже утомляет.

Ух ты! Классный аргумент, дай-ка я тоже буду его использовать. Да ни о чем пока это не говорит. К слову, "спешиал" и "хорошая игра", к сожалению, не всегда одно и то же. Да ни о чем пока это не говорит. К слову, "выбор расы-пола-внешности" и "хорошая игра", к сожалению, не всегда одно и то же. Да ни о чем пока это не говорит. К слову, "озвучка гг" и "хорошая игра", к сожалению, не всегда одно и то же. Как правило, в шутерах рекламируют количество стволов и возможность их модификации, но не рекламируют количество фракций, длину диалога, разветвлённость сюжета, взаимоотношения между фракциями и наличие этих взаимоотношений. В Круизисах и Фар Краях также рекламируют количество перков, доступных при повышении уровня.Соответственно, всё вышеперечисленное пока что на 95% совпадает с имеющейся информацией и рекламой Фоллаута 4. Даже перков приблизительно столько же, как в современных шутерах.

О, поведай же мне, какова минимальная планка, говорящая о качестве игры? По себе других не судят. Трейлер, геймплей и имеющаяся информация говорят, что в этой игре будет ещё меньше РПГ, чем в прошлой части. О чём спор вообще? Тебе нравятся шутеры - ок, играй и наслаждайся. Просто игра всё ещё рекламируется как имеющая отношение к жанру РПГ.

Т. е., жанром РПГ не особо увлекаешься?

И? То, что ты кого-то просишь проходить мимо, меня не касается, форум доступен любому пользователю. Я описал своё впечатление от игры, а ты можешь ответить, как, по твоему мнению, наличие столь серьёзных недостатков позволяет воспевать Обливион.

Это как ты так умудрился? Обла ж вышла в 2006 году. Ну что ж, мне Морр тоже не сразу понравился, сперва я поиграл в глючную английскую пиратку, потом в глючную русскую, а спустя где-то год мне подарили лицензионку, и вот тогда я залип по полной. Поэтому, когда вышла Облива (которую я очень ждал как продолжателя начинаний Морровинда), имел достаточно знакомства с прошлой игрой, чтобы их сравнивать. И что же я получил? Кислотных оттенков мир, наполненный мутными текстурами, масляным блумом и манекенами с лицами алкашей. Неинтересная среднестатистическая фэнтезийная провинция с рандомизированным ландшафтом, над которым работала всего пара левелдизайнеров, в ущерб всей аутентичности (речные драконы, разнообразие традиций и обычаев, контраст между Коловианским Западом и Нибенийским Востоком и т. д. и т. п.) и загадочности, которой был окружён Киродиил до этого. Невнятный главный сюжет, лишённый любых исторических корней и не требовавший изучения лора для полного понимания всей подноготной (да и не имевший её). Упрощённые линейки квестов, уменьшенное количество навыков, кастрированная боёвка. Озвучка, лишившая нас вменяемых диалогов. Компас, превративший дневник в квестлог. Быстрое путешествие в любую точку карты, убившая эксплоринг. Идиотский левелинг, окончательно угробивший интерес в исследовании подземелий и превративший удовольствие от них в гриндинг. Были и положительные стороны (я, правда, их не помню). Но в целом это оказалось провалом.

http://disgustingmen.com/blog/posle-dvuhletnih-otnosheniy-devushka-uznala-chto-ee-paren-zhenshhina/

Раньше-то разработчики делали сразу игру мечты. А теперь, мол, делайте сами. Так что это только подтверждает ущербность современных беседковских игр. Ты ж вроде до этого игру защищал, а теперь только недостатки перечисляешь.

Была ж уже подобная тема: http://www.fullrest....roni-obliviona/ Если игра умерла, а в неё играют, то это не игра живёт, это насилование трупа. Калька с "Властелина Колец", похерившая все оригинальные наработки, имевшиеся до игры. "Органичный" - это вообще чушь какая-то. Ну, эдак можно любой ерундой восторгаться и возводить в культ. Это не значит, что это достоинство игры. Это вкусовщина. А ты сам написал, что тред для НЕОСПОРИМЫХ достоинств. Дай угадаю, первая игра из серии, в которую играл?

А если в игре попробовать пробежаться по этим местам, с карты квадратики не пропадут?