Справочная служба "Вопрос и Ответ"

[Scarab-Phoenix]

Насколько я помню Алдуин собирался вернуть свою власть ровно до того момента как получил по морде от Довакина на вершине Глотки Мира.После же этого он именно собирается устроить всесожжение.

Да, а власть над своими слугами-драконами ему типа была нужна для того, чтобы мирно править нордами?

 

 

Скажите пожалуйста, уважаемые лороведы, при браке, допустим, каджита и нордки какую расу унаследует их ребенок?

Сомневаюсь, что у них вообще родится ребёнок.

[Boma Kuro]

что такое мемаспора, снорукав?

Мемоспора, как можно понять из названия - "спора" из мысли, воспоминания. То есть что-то вроде законсервированного воспоминания, которое можно передавать от человека к человеку, или хранить в обособленном виде.

 

"Рукав снов" украден из изящного слова, что Кен составил для Баттлспайра. Рукав сновидений - это проводник для передачи специальных сообщений. В основном используется чокнутыми магами и имперскими клерками. Что-то вроде МайСпейса ...только что бы достичь его, кому-то надо постоянно медитировать хотя бы частью рассудка, так как один аспект этого проводника - это его способность переноса образов еще не "реальных" концептов" © МК.

 

Еще есть теория, что после смерти души попадают именно в Рукав Снов, и там они постепенно теряют индивидуальность и воспоминания, после чего перерождаются вновь; при этом они галлюцинируют, испытывая то, как они представляли себе посмертную жизнь.

Но это только теория, причем сугубо фанатская, то есть она не раскрывается где-либо в лорных или полу-лорных источниках. У западных фанатов она весьма популярна, хотя я, например, сильно сомневаюсь в ее истинности.

 

Да. И скорее речь идет не о конце кальпы, а конце мира нордов. При чем мира в обоих смыслах. В конце кальпы Алдуина не то, что Довакин, а сам Мерунес Дагон на пару с жадиной остановить не смогут.

Насколько я помню Алдуин собирался вернуть свою власть ровно до того момента как получил по морде от Довакина на вершине Глотки Мира.После же этого он именно собирается устроить всесожжение.

А че тогда Эсберн паниковал? И вся эта байда с Пророчеством была всего-навсего про то, что очередной царек, даром что крылатый, сам захотел царствовать и всем владеть, повиннен смерти?

 

А кто бы ему дал это сделать до конца кальпы?

А кого бы он спрашивал?

[Berron]

Эсберн паниковал, потому что драконы вернулись, а их воскрешает как раз Алдуин и даже без него они представляют опасность. Не так страшен Алдуин, как его малюют.

 

Видимо в конце кальпы он становится нечто большим. К примеру воплощением Акатоша. Естественно эту силу можно получить только с благословения оного, а он ее не даст до того как прийдет время. На то он и дракон времени.

[Ivar]

Да, а власть над своими слугами-драконами ему типа была нужна для того, чтобы мирно править нордами?

Нет конечно.Для того что бы вернуть власть драконов ему нужна армия.Вот для этого он их и воскрешает.

А че тогда Эсберн паниковал? И вся эта байда с Пророчеством была всего-навсего про то, что очередной царек, даром что крылатый, сам захотел царствовать и всем владеть, повиннен смерти?

 

Он паниковал поскольку видел сны в которых Алдуин сжигает весь мир.Что до пророчества то тут есть два варианта.Первый это все ложь и в пророчестве говорится вовсе не о конце кальпы.Второй Алдуин пытается пожрать нордов а потом съесть все остальное раньше положенного срока.Ну а дальше восемь и потерянная девятая и дальше по тексту.

 

Вот тут на офф форуме обсуждают примерно тоже самое http://forums.bethsoft.com/topic/1430702-i-accepted-oblivions-retcons-why-cant-i-accept-skyrims/

[Berron]

 

Он паниковал поскольку видел сны в которых Алдуин сжигает весь мир.Что до пророчества то тут есть два варианта.Первый это все ложь и в пророчестве говорится вовсе не о конце кальпы.Второй Алдуин пытается пожрать нордов а потом съесть все остальное раньше положенного срока.Ну а дальше восемь и потерянная девятая и дальше по тексту.

 

Вот тут на офф форуме обсуждают примерно тоже самое http://forums.bethso...accept-skyrims/

С нордами мир не погибнет. А в пророчестве говорится, что вернется пожиратель мира, но будет ли он пожирать мир. Дова ведь очень чувствительны ко времени и Алдуин вряд ли захочет идти на его опережение

[Scarab-Phoenix]

Нет конечно.Для того что бы вернуть власть драконов ему нужна армия.Вот для этого он их и воскрешает.

Лолшто?

 

Алдуин пытается пожрать нордов а потом съесть все остальное раньше положенного срока.

Раньше срока? Алдуин сам же эти сроки и устанавливает.

 

Вот тут на офф форуме обсуждают примерно тоже самое http://forums.bethso...accept-skyrims/

Там как бе ни слова по нашей теме.

 

 

С нордами мир не погибнет.

Да он просто с нордов начинает свою трапезу.

[Ivar]

Лолшто?

Мир он может и сам уничтожить. А для востановления драконьей гегемонии нужны эти самые драконы.

Раньше срока? Алдуин сам же эти сроки и устанавливает.

А разве только он решает?

Там как бе ни слова по нашей теме.

 

Alduin didn't become a tyrant instead of the World-Eater.He was made that way. Tiber Broke the Dragon.He was also Dragonborn.Both of these are a little bit more literal: in absorbing Nord myth into his history, he also placed himself into Skyrim's myth, eventually creating a Dragon with an Empire of Evil, just as he might: indeed, Talos wasn't the only thing preventing the turn of the Kalpa, it was Alduin's borrowed greed. oh yeh and all the dragins r also molag bal.

 

I really, genuinely, have no blazing idea where people are coming up with this concept.

 

The whole game in which you're interacting with Esbern confirms that Ald had the exact same role that he's always had. The only thing that has been retconned is he eats the souls of all mortals, and not the physical world as a whole. We know he accumulates power the more he eats, which was the whole reason behind the retreat to Sovngarde. He dominates the world, and Nords in particular, in preparation for eating the world, then waits for the "All-Maker's bells" to ring, and for the Kalpa-turning to be ready to begin, just as the Aldudaggas state. In-game, the Kalpa was ready to turn ages ago, Alduin tried to eat the Nords first (as always), but he was prevented from doing so. Now he's back, and the turning is long overdue. Enter the loophole, the Dragonborn.

 

There is nothing here that I can possibly find that is fuzzy or difficult. Just takes combining the sources we have available... and that's pretty much it

 

 

Dragonborn: "I hope so. But I don't know if Alduin can ever be completely destroyed."

Arngeir: "Perhaps, perhaps not. Dragons are not like normal mortal creatures, and Alduin is unique even among dragonkind. He may be permitted to return at the end of time to fulfill his destiny as the World-Eater. But that is for the gods to decide. You have done your part."

 

 

Except that the established lore fairly clearly establishes the turning of the kalpa as a necessary end for the continued well-being of Mundus. I can understand the Nords not seeing it that way, since they're the ones getting eaten, but the dragons are portrayed as uniquely sensitive to matters regarding the flow of time, of all beings I would expect them to understand this. If Alduin was simply doing his job, why would Paarthurnax intervene?

 

Remember we're talking about the guy that Kyne persuaded to to teach the Nords the Thu'um, so he's a defector (that has to focus using incredible mental discipline to overcome his basic function of dominating/consuming souls). Again (see above), the gods want this Kalpa perserved seemingly. We also know from the first Aldudagga that Alduin has eaten the world many times in the past, and that each time, Lorkhan tries to stop him.

 

Whatever the effects of the Kalpa surviving (more time to realize CHIM/reach Z, the final gradient?), there is strong reason to doubt that this is a bad thing, at least for Men/mortal life.

 

 

[Scarab-Phoenix]

Мир он может и сам уничтожить. А для востановления драконьей гегемонии нужны эти самые драконы.

Тогда что такое эта самая драконья гегемония?

 

А разве только он решает?

А кто?

 

 

Мы ж не о ретконах говорим.

[Ivar]

Тогда что такое эта самая драконья гегемония?

То что было до восстания нордов.Или другими словами время когда верховной властью Скайрима были драконы.

А кто?

Как минимум есть еще его "брат" Акатош.Не говоря уж об остальных семерых.Или восьмерых.

[Scarab-Phoenix]

То что было до восстания нордов.Или другими словами время когда верховной властью Скайрима были драконы.

А для чего власть драконов Алдуину, как ты думаешь?

 

Как минимум есть еще его "брат" Акатош.Не говоря уж об остальных семерых.Или восьмерых.

Ну они только могут помешать поеданию, но при чём здесь срок? Как срок настаёт, так Алдуин и пытается покушать. И это решение он сам и принимает.

[Ivar]

А для чего власть драконов Алдуину, как ты думаешь?

К сожалению судя по Скайриму для удовлетворения своего ЧСВ.

Ну они только могут помешать поеданию, но при чём здесь срок? Как срок настаёт, так Алдуин и пытается покушать. И это решение он сам и принимает.

Вопрос в том есть ли вообще этот срок.Если его нет то кальпа может быть сожрана в любой момент.Если же есть то тут два варианта.Первый срок устанавливается не Алдуином и попытка сожрать мир раньше приводить к появлению Довакина.Второй это Алдуин сам устанавливает сроки.И есть тогда когда по его мнению пришла пора.

[Scarab-Phoenix]

К сожалению судя по Скайриму для удовлетворения своего ЧСВ.

Это потому, что ему не дали собрать армию и пойти пожирать Нирн.

 

Вопрос в том есть ли вообще этот срок.Если его нет то кальпа может быть сожрана в любой момент.Если же есть то тут два варианта.Первый срок устанавливается не Алдуином и попытка сожрать мир раньше приводить к появлению Довакина.Второй это Алдуин сам устанавливает сроки.И есть тогда когда по его мнению пришла пора.

О сроках кальпа-пиршества достаточно чётко сказано, что Алдуин "был величайшим врагом людей, ибо он пожирал мир всякий раз, когда пробуждался".

[Ivar]

Это потому, что ему не дали собрать армию и пойти пожирать Нирн.

Мне почему то казалось что в этот раз все пошло не так.И вместо пожирания мира Алдуин решил им править.

О сроках кальпа-пиршества достаточно чётко сказано, что Алдуин "был величайшим врагом людей, ибо он пожирал мир всякий раз, когда пробуждался".

Видимо мы имеет дело только с частью разума Алдуина.А остальная спит.Или нет...

[Дмитрий Иоаннович]

Какой год Четвёртой Эры наступил по окончанию Кризиса? 4Е 0 или 4Е 1?

[Scarab-Phoenix]

Какой год Четвёртой Эры наступил по окончанию Кризиса? 4Е 0 или 4Е 1?

Первый, первый. Как и во всех предыдущих эрах. Да и вообще, кто ж нулевой год использует?

[Бармаглотт]

Феникс, Ивар прав. Сам Партурнакс после Совнгарда говорит о том, что Алдуином овладела гордыня ("палок"), и он отрёкся от своего предназначения, за что и был наказан богами. Довакиин лишь привёл их приговор в исполнение.

До Войны Драконов гегемония Культа длилась сотни, если не тысячи лет, и Алдуин при этом мир не пожирал.

[Boma Kuro]

До Войны Драконов гегемония Культа длилась сотни, если не тысячи лет, и Алдуин при этом мир не пожирал.

Похоже, его и в самом деле стоило именовать Alduine.

[Scarab-Phoenix]

Феникс, Ивар прав. Сам Партурнакс после Совнгарда говорит о том, что Алдуином овладела гордыня ("палок"), и он отрёкся от своего предназначения, за что и был наказан богами. Довакиин лишь привёл их приговор в исполнение.

Ну значит это не Алдуин, а дракон-самозванец, присвоивший себе чужое имя. Как я и говорил:

...подвергся нападению драконов под предводительством древнего змея, объявившего себя одновременно.... Пожирателем... Он совершил попытку захватить власть, но очень быстро был свергнут. Однако наглый самозванец успел причинить ущерб...

 

До Войны Драконов гегемония Культа длилась сотни, если не тысячи лет, и Алдуин при этом мир не пожирал.

Гегемония культа как связана с пожиранием?

[Ivar]

Как я и говорил:

А можно узнать где?

Ну значит это не Алдуин, а дракон-самозванец, присвоивший себе чужое имя.

А ведь не опровергнешь. В игре нет достаточно авторитетного источника для этого. Все либо драконы либо смертные.

Изменено 25 декабря, 2012 пользователем Ivar

[Berron]

Давайте проясним. Феникс, ты считаешь, что этот дракон не подленный, так как он не собирается уничтожать мир. Я прав?

[Scarab-Phoenix]

Давайте проясним. Феникс, ты считаешь, что этот дракон не подленный, так как он не собирается уничтожать мир. Я прав?

Не очень успешный мантлер. Брат Дохт так и сказал. Но я разве говорил, что он не собирался уничтожать мир?

 

Блин, ну разве он похож на Алдуина-Акатоша, своего отца? Я имею в виду, что да, он похож на его меньшее воплощение, субградиент. Но струя-то огня пожиже, дым пониже. Зато нахальства не занимать. Но размах совсем не торт.

[Бармаглотт]

Похоже, его и в самом деле стоило именовать Alduine.

Ну дык обсосали эту тему уже. Не был бы Альдик-младший из этой кальпы таким дубиношкой, батя бы его по его голову братца младшого (ака ГГ-Довакиин) и не прислал бы.

Гегемония культа как связана с пожиранием?

Никак не связана. Зато связана с благополучием драконьего владычества. И того, что всякие смертные наглецы не борзеют и не режут драконов.

Не очень успешный мантлер. Брат Дохт так и сказал. Но я разве говорил, что он не собирался уничтожать мир?

 

Блин, ну разве он похож на Алдуина-Акатоша, своего отца? Я имею в виду, что да, он похож на его меньшее воплощение, субградиент. Но струя-то огня пожиже, дым пониже. Зато нахальства не занимать. Но размах совсем не торт.

Ну так в нордской мифологии даже по Киркбрайду есть Альд, отец Альда, и Альд, сын Альда. В конце каждой кальпы сын сжирает мир и становится отцом, как я понял. Это нечто большее, чем мантлинг. Это предназначение. Также, как предназначение Довакиина накрутить хвост тому, кто отрёкся от своего предназначения.

[Scarab-Phoenix]

Никак не связана. Зато связана с благополучием драконьего владычества. И того, что всякие смертные наглецы не борзеют и не режут драконов.

То-то один из главных драконьих жрецов уединился на Солстхейме и пожирал всех драконов, которых встретил.

[Бармаглотт]

То-то один из главных драконьих жрецов уединился на Солстхейме и пожирал всех драконов, которых встретил.

С ним отдельная история. Уникум, исключение из правил. А если вспомнить предположение о том, что Солстхейм как раз-таки мифическая Атмора, то становится понятным, почему драконы оттуда свалили по большей части.

[Scarab-Phoenix]

С ним отдельная история. Уникум, исключение из правил. А если вспомнить предположение о том, что Солстхейм как раз-таки мифическая Атмора, то становится понятным, почему драконы оттуда свалили по большей части.

Если был один, то могли быть и другие. Как-то не вяжется с безоблачной гегемонией и процветанием драконов. И, опять-таки, пожирание мира совсем не в тему.

 

А если вспомнить предположение о том, что Солстхейм как раз-таки мифическая Атмора

Ну это шутка скорее.